Гост на металлочерепицу

Мастерок
Кровельщик
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 22:14

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Мастерок »

Молчанова Анна писал(а):Следующий пост от 18 марта 2019 г. был следующего содержания:
Konstantin Dezhurko: "Не исключено, что, в порядке борьбы с чиновничьим стремлением (в лице НКС) безосновательно отнять деньги у населения, поставим". Участников Турнира кровельщиков Уникмы ждет смена задания - будет металлочерепица толщиной 0,35.
А пока, поскольку меня обвинили в чиновничьем стремлении к отъему денег у населения, у которого продолжает снижаться покупательная способность, выкладываю что в спешке нашла из истории обсуждения ГОСТа на металлочерпицу. Письмо от института им. Мельникова получилось в самом конце ленты - хотя оно самое конкретное.

Прилагаю прикрепленные к посту файлы
Вполне логичные требования во всех письмах. И странная реакция отдельных участников рынка.
Какая разница как и что замерять... 0,37 после замера не станет 0,5 как и наоборот
вопрос глобально стоит и речь не про 1-2 мкм.

Я кстати уверен, что для того. чтобы помять мч 0.37 мм достаточно будет упасть снегу с одного ската на другой
Аватара пользователя
Metallist
Кровельщик
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:36

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Metallist »

Разносить МЧ по сортам несколько странно было бы. Сорт толщины, сорт цинкования, сорт покрытия - слишком много параметров
Если честно не видео ни одной кровли из тонкой МЧ. Буду рад, если кто-нибудь выложит фото.

Но я с трудом себе представляю как по ней передвигаться можно.
Крыши мое ремесло.
Аватара пользователя
Кировградец
Кровельщик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 май 2012, 17:55

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Кировградец »

Metallist писал(а):Разносить МЧ по сортам несколько странно было бы. Сорт толщины, сорт цинкования, сорт покрытия - слишком много параметров
Если честно не видео ни одной кровли из тонкой МЧ. Буду рад, если кто-нибудь выложит фото.

Но я с трудом себе представляю как по ней передвигаться можно.
Полностью согласен.
Мы даже не беремся за объекты, где металл меньше 0,5 мм.
Если человек сэкономил 10 тыс рублей на кровле пожалев купить более качественный материал, то и на рабочих он естественно экономит
зато, есть риск, что если чуть помнешь материал, то сразу начнется хай и заставят менять.. так что только 0,5. А еще лучше профлист :lol:
Аватара пользователя
Молчанова Анна
Консультант
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 10:19

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Молчанова Анна »

Проблема в том, что МЧ кладут не только в частном домостроении. Видела сама в Уфе здание многоэтажное (высота 9 этажей или выше) с кровлей из МЧ. У меня тогда был один вопрос: сколько крепежа было вкручено? Не верится, что кто-то сделал перерасчет с учетом повышенной ветровой нагрузки, которая воздействует на отдельно стоящее здание такой высоты.
У меня вообще вопрос по тому, как ведет себя МЧ 0,5 и 0,37 в месте крепления с учетом перепадов через 0 С и на солнце, при температурных расширениях металла. Исследований на эту тему не нашла и лабораторных испытаний, насколько понимаю, никто не проводил. А потом нам будут говорить, что толщина металла на безопасность не влияет. Ага. А давайте исследования проведем?
Аватара пользователя
Alexey
Кровельщик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 23:26

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Alexey »

Молчанова Анна писал(а):Проблема в том, что МЧ кладут не только в частном домостроении. Видела сама в Уфе здание многоэтажное (высота 9 этажей или выше) с кровлей из МЧ. У меня тогда был один вопрос: сколько крепежа было вкручено? Не верится, что кто-то сделал перерасчет с учетом повышенной ветровой нагрузки, которая воздействует на отдельно стоящее здание такой высоты.
У меня вообще вопрос по тому, как ведет себя МЧ 0,5 и 0,37 в месте крепления с учетом перепадов через 0 С и на солнце, при температурных расширениях металла. Исследований на эту тему не нашла и лабораторных испытаний, насколько понимаю, никто не проводил. А потом нам будут говорить, что толщина металла на безопасность не влияет. Ага. А давайте исследования проведем?
Со временем саморезы постепенно ослабевают. Металл своим температурным расширением их раскачивает. Этот процесс можно контролировать и подкручивать саморезы периодически. Только вот не думаю, что кто-то захочет это делать. И да, речь идет прежде всего о длинных листах МЧ. На коротких такой проблемы не вылезает.
Аватара пользователя
Metallist
Кровельщик
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:36

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Metallist »

The Roofer писал(а):Перебросило меня в тему со страничке в фейсбуке.
https://www.facebook.com/profile.php?id ... le_browser
И вот там в отличие от форума обсуждение Госта идет очень даже интересное. Жаль, что спустя пару месяцев найти в фейсбуке это будет сложно.
Интересно, как по разному смотрят на проблему кровельщики и торговцы. Первые радеют за качество, а вторые защищают металлочерепицу в 0,35 мм! Причем уважаемая компания Уникма, которая вроде как производит свою металлочерепицу достаточно не плохого уровня. Долго не мог понять причины, но в итоге одна версия все же родилась.
Прямо скажем ужасная металлочерепица с толщинами 0,35-0,4 мм и из корейской или российской стали была самой дешевой на рынке. С другой стороны была металлочерепица Ruukki из финско-шведского металла с толщинами 0,5-0,55 мм. А посередине между ними много других производителей - Металлпрофиль, УНИКМА и прочие. А как известно потребитель в больше степени склонен к золотой середине. Так вот и получается, что если убрать с рынка дешевку 0,35 мм, то центр интересов потребителей (золотая середина) сместиться к верхней планке. А это уже многих производителей может не устроить. Отсюда и весь сыр-бор! :geek: :!:
Ну вот кажется все встало на свои места. Уникма объявила о запуске производства металлочерепицы из стали 0,35 мм. И в этом ракурсе становится понятно из-за чего копья ломали их руководители в тех постах в фейсбуке.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1737127467
Крыши мое ремесло.
Аватара пользователя
Кировградец
Кровельщик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 май 2012, 17:55

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Кировградец »

Metallist писал(а): Ну вот кажется все встало на свои места. Уникма объявила о запуске производства металлочерепицы из стали 0,35 мм. И в этом ракурсе становится понятно из-за чего копья ломали их руководители в тех постах в фейсбуке.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1737127467
:lol: :lol: :lol:
Бедный народ. Тогда уж проще и честнее продавать ондулин или шифер

Для более четкого позиционирования им стоило назвать свой продут не Т035, а Г035 :lol:

Объективности ради не они одни такое Г производят. И тут бы им наоборот в роли просветителей выступить и убрать фольгу с рынка, ан нет...
Аватара пользователя
Молчанова Анна
Консультант
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 10:19

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Молчанова Анна »

Ну что еще сказать? Да будет фальц! Производители МЧ прям карты в руки дают конкурирующим материалам и технологиям... Так и вижу заказную статью в СМИ... или нет, лучше репортаж на ТВ:
Ведущая: - Опять потекла крыша? Эксперты бьют тревогу: около 90% металлочерепицы на строительном рынке - контрафакт! Все больше регионов в Российской Федерации вводят запреты на применение металлочерепицы при проведении капитального ремонта и на социальных объектах. В причинах такой ситуации разбирался наш корреспондент... Дмитрий?
- Да, Алина. Мы сейчас находимся на презентации нового продукта - металлочерепицы толщиной 0,35 мм. По самым скромным и осторожным оценкам экспертов, доля такой продукции на рынке превышает 50% от всего объема потребляемой в нашей стране металлочерепицы! И хотя эта продукция является контрафактом, поскольку ухудшает качественные характеристики, требования к которым предъявляет ГОСТ, продается она открыто и легально. Алина?
- Да, Дмитрий! Это очень тревожная информация! Насколько это безопасно?
- По заверениям производителя, его продукция абсолютно безопасна. Передаю слово представителю предприятия-изготовителя...
/аргументация о безопасности, что надо просто осторожно применять, не ходить по материалу и т.п./
Ведущая: - Дмитрий, а что говорят специалисты?
30 сек. "запиканной" ненормативной лексики.
- Это был комментарий кровельщика, заказчик которого купил металлочерепицу толщиной 0,35 мм. Но для объективности мы приводим и противоположную точку зрения:
- Мамой клянусь, - все хорошо положим, сколько дома строим - все довольны, все спасибо говорят! Недорого делаем!"
Koshalot
Кровельщик
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 20:44

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Koshalot »

Молчанова Анна писал(а):Ну что еще сказать? Да будет фальц! Производители МЧ прям карты в руки дают конкурирующим материалам и технологиям... Так и вижу заказную статью в СМИ... или нет, лучше репортаж на ТВ:
Ведущая: - Опять потекла крыша? Эксперты бьют тревогу: около 90% металлочерепицы на строительном рынке - контрафакт! Все больше регионов в Российской Федерации вводят запреты на применение металлочерепицы при проведении капитального ремонта и на социальных объектах. В причинах такой ситуации разбирался наш корреспондент... Дмитрий?
- Да, Алина. Мы сейчас находимся на презентации нового продукта - металлочерепицы толщиной 0,35 мм. По самым скромным и осторожным оценкам экспертов, доля такой продукции на рынке превышает 50% от всего объема потребляемой в нашей стране металлочерепицы! И хотя эта продукция является контрафактом, поскольку ухудшает качественные характеристики, требования к которым предъявляет ГОСТ, продается она открыто и легально. Алина?
- Да, Дмитрий! Это очень тревожная информация! Насколько это безопасно?
- По заверениям производителя, его продукция абсолютно безопасна. Передаю слово представителю предприятия-изготовителя...
/аргументация о безопасности, что надо просто осторожно применять, не ходить по материалу и т.п./
Ведущая: - Дмитрий, а что говорят специалисты?
30 сек. "запиканной" ненормативной лексики.
- Это был комментарий кровельщика, заказчик которого купил металлочерепицу толщиной 0,35 мм. Но для объективности мы приводим и противоположную точку зрения:
- Мамой клянусь, - все хорошо положим, сколько дома строим - все довольны, все спасибо говорят! Недорого делаем!"
:lol: :lol: :lol: Отлично! Повеселили
все верно написано, так и будет!
Аватара пользователя
The Roofer
Мастер
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:56

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение The Roofer »

Интересно, что при том, что УНИКМА активно отвергает все госстандарты (особенно в плане металлочерепицы), но свои собственные позиционирует как жизненно необходимые! Это раздражает конкретно. Видимо купили монополию на производство стандарта. Д'Артаньяны блин.
Хорошая работа дешевой не бывает.
Rustech
Кровельщик
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 22:27

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Rustech »

The Roofer писал(а):Интересно, что при том, что УНИКМА активно отвергает все госстандарты (особенно в плане металлочерепицы), но свои собственные позиционирует как жизненно необходимые! Это раздражает конкретно. Видимо купили монополию на производство стандарта. Д'Артаньяны блин.
Да оставьте их в покое. Каждый выживает как может в этих рыночных условиях.
Тут сам клиент должен больше думать что и за сколько ему нужно. Без вдумчивого участия заказчика нормальной кровли не выйдет!!!
Аватара пользователя
Кировградец
Кровельщик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 май 2012, 17:55

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Кировградец »

Rustech писал(а):
The Roofer писал(а):Интересно, что при том, что УНИКМА активно отвергает все госстандарты (особенно в плане металлочерепицы), но свои собственные позиционирует как жизненно необходимые! Это раздражает конкретно. Видимо купили монополию на производство стандарта. Д'Артаньяны блин.
Да оставьте их в покое. Каждый выживает как может в этих рыночных условиях.
Тут сам клиент должен больше думать что и за сколько ему нужно. Без вдумчивого участия заказчика нормальной кровли не выйдет!!!
Наверное соглашусь. По последним общениям с клиентами и глядя на ситуацию в стране появляется стойкое ощущение, что вся стройка скоро просто встанет. По крайней мере частная застройка.
Мастерок
Кровельщик
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 22:14

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Мастерок »

Кировградец писал(а):
Rustech писал(а):
The Roofer писал(а):Интересно, что при том, что УНИКМА активно отвергает все госстандарты (особенно в плане металлочерепицы), но свои собственные позиционирует как жизненно необходимые! Это раздражает конкретно. Видимо купили монополию на производство стандарта. Д'Артаньяны блин.
Да оставьте их в покое. Каждый выживает как может в этих рыночных условиях.
Тут сам клиент должен больше думать что и за сколько ему нужно. Без вдумчивого участия заказчика нормальной кровли не выйдет!!!
Наверное соглашусь. По последним общениям с клиентами и глядя на ситуацию в стране появляется стойкое ощущение, что вся стройка скоро просто встанет. По крайней мере частная застройка.
Я пока не замечаю. Мне кажется, что такой ширпотреб только для дачников экономных..
А вот те, кто строится надолго и жить в домах собирается должны считать лучше денежку.
А если считать правильно, то получиться, что наиболее выгодные вложения в материал среднего и чуть выше сегмента.
Например недорогая керамика (до 30 евро/кв.м.), хорошего уровня битумка выйдет в те же деньги, фальц также или подороже...
Аватара пользователя
Молчанова Анна
Консультант
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 10:19

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Молчанова Анна »

Вы думаете, вышел ГОСТ и все закончилось? ХА! три раза. Просто война вышла на подковерный уровень, переползла на уровень генеральных директоров крупных металлокомбинатов и министерств :evil:
Дальше одна крупная металлургическая компания инициировала введение обязательной сертификации на металлочерепицу. Я их сильно отговаривала, но это все равно что встать на пути мчащегося "Сапсана". Документ о введении сертификации уже пошел по всем инстанциям. А дальше, закономерно и предсказуемо (о чем я предупреждала), - производители металлочерепицы стали говорить, что требования в ГОСТе завышены и никто сертификацию не пройдет. Поэтому давайте, сказали производители МЧ, вносить изменения в ГОСТ и понижать минимальные требования до 0,45 мм основы и 100 гр цинка.
В общем, прошу посетителей форума ответить на пару вопросов в этом опросе https://www.survio.com/survey/d/P8Q8G9H2J0Q5B9O8O
Просто хочу понять перспективы...
Аватара пользователя
Metallist
Кровельщик
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:36

Re: Гост на металлочерепицу

Непрочитанное сообщение Metallist »

Молчанова Анна писал(а):Вы думаете, вышел ГОСТ и все закончилось? ХА! три раза. Просто война вышла на подковерный уровень, переползла на уровень генеральных директоров крупных металлокомбинатов и министерств :evil:
Дальше одна крупная металлургическая компания инициировала введение обязательной сертификации на металлочерепицу. Я их сильно отговаривала, но это все равно что встать на пути мчащегося "Сапсана". Документ о введении сертификации уже пошел по всем инстанциям. А дальше, закономерно и предсказуемо (о чем я предупреждала), - производители металлочерепицы стали говорить, что требования в ГОСТе завышены и никто сертификацию не пройдет. Поэтому давайте, сказали производители МЧ, вносить изменения в ГОСТ и понижать минимальные требования до 0,45 мм основы и 100 гр цинка.
В общем, прошу посетителей форума ответить на пару вопросов в этом опросе https://www.survio.com/survey/d/P8Q8G9H2J0Q5B9O8O
Просто хочу понять перспективы...

Кому-то что-то прищемили :lol:
Они бы с такой же энергией продвигали бы в массы стандарт нормальный и глядишь клиентов на тонкий металл не было бы.
Крыши мое ремесло.
Ответить

Вернуться в «Металлочерепица»