Текущее время: 06 сен 2010, 00:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 10:04 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 52
5 лет назад вместе с профлистом на кровлю одного домика смонтировал водостоки Металл-Профиль.
Год назад после зимы крюки на одном из скатов сильно разогнуло и желоб вывалился из них. При это смонтировано все было верно: шаг установки крюков 60-70 см, стоит снегозадержание, скат не очень большой.
Пробывал согнуть крюки обратно, но одинаково хорошо не получается, да и их опять разогнуло в этом году. Видимо эти уже на списание надо сдавать!?
Водостоками данного производителя пользоваться зарекся.
Но вот как лучше выйти из данной ситуации??? :?

_________________
Крыши мое ремесло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 23:24 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 16:40
Сообщения: 8
Не могу говорить про всех производителей, но у МП крюки из разных партий очень отличаются по качеству металла. Рекомендую замену на более качественные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 10:10 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 52
Umka писал(а):
Не могу говорить про всех производителей, но у МП крюки из разных партий очень отличаются по качеству металла. Рекомендую замену на более качественные.


И как заменить крюки, которые стоят под металломи карнизными планками!?

и более качественные это какие?

_________________
Крыши мое ремесло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 14:17 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:27
Сообщения: 40
Крюки нужно вешать чтобы расстояние от линии ската до верхней точки крюка 2 - 3 см.
Не вскрывая кровлю заменить можно так, срезать старые крюки, если толщина лобовой доски 40-50 мм то просто устанавливаете кроткие крепкие крюки, если лобовая тоньше, то нужно чуть обрезать стропилку и поставить более мощную лобовую доску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 11:40 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 52
Насколько я понял у МП соеобразный размер желобов и далеко не любой крюк подойдет к ним!
Решение о установке крюков на лобовую напрашивается, но вот найти такие крюки - сложно.
Да и лобойвой то нет - придется ее придумывать.

_________________
Крыши мое ремесло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:02 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:10
Сообщения: 15
Metallist писал(а):
Насколько я понял у МП соеобразный размер желобов и далеко не любой крюк подойдет к ним!
Решение о установке крюков на лобовую напрашивается, но вот найти такие крюки - сложно.
Да и лобойвой то нет - придется ее придумывать.


Может имеет смысл не изобретать велосипед и вскрыть кровлю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 18:03 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:27
Сообщения: 40
Не факт, что вскрыть кровлю, и потом привести все в полный порядок будет проще!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 21:37 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 52
Dachdeker писал(а):
Metallist писал(а):
Насколько я понял у МП соеобразный размер желобов и далеко не любой крюк подойдет к ним!
Решение о установке крюков на лобовую напрашивается, но вот найти такие крюки - сложно.
Да и лобойвой то нет - придется ее придумывать.


Может имеет смысл не изобретать велосипед и вскрыть кровлю?


И как Вы себе это представляете? Ради крюков демонтироваль профлист, а потом его обратно ставить?
И те же крю взять, чтобы их снова разогнуло?

_________________
Крыши мое ремесло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 22:11 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2010, 22:52
Сообщения: 48
Metallist писал(а):
5 лет назад вместе с профлистом на кровлю одного домика смонтировал водостоки Металл-Профиль.
Год назад после зимы крюки на одном из скатов сильно разогнуло и желоб вывалился из них. При это смонтировано все было верно: шаг установки крюков 60-70 см, стоит снегозадержание, скат не очень большой.
Пробывал согнуть крюки обратно, но одинаково хорошо не получается, да и их опять разогнуло в этом году. Видимо эти уже на списание надо сдавать!?
Водостоками данного производителя пользоваться зарекся.
Но вот как лучше выйти из данной ситуации??? :?

Попробуй для правки такой инструмент! А чтобы не разгибало желоба поставь на крюках перемычку с наружнего борта желоба до внутренего если можно, если нет то приклепай её к покрытию. Может помоч!


Вложения:
rinneneisenlift_WZ.jpg
rinneneisenlift_WZ.jpg [ 86.68 Кб | Просмотров: 1552 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 22:49 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 52
myroofs писал(а):
Попробуй для правки такой инструмент! А чтобы не разгибало желоба поставь на крюках перемычку с наружнего борта желоба до внутренего если можно, если нет то приклепай её к покрытию. Может помоч!

Спасибо за совет. А где такой инструмент найти?

_________________
Крыши мое ремесло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 14:48 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 18:36
Сообщения: 26
Metallist писал(а):
Насколько я понял у МП соеобразный размер желобов и далеко не любой крюк подойдет к ним!
Решение о установке крюков на лобовую напрашивается, но вот найти такие крюки - сложно.
Да и лобойвой то нет - придется ее придумывать.


Есть поворотные крюки из алюминиевого сплава. Монтируется С-образная шина, также алюминиевый сплав, к лобовой, вставляются крюки и поворачиваются на 90 градусов. Важно, чтобы лобовая доска была выполнена по прямой и без "пропеллера". Иначе желоб не вставить. Запрашивайте у диллеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 13:50 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 22:55
Сообщения: 98
А можно уточнить приблизительную стоимость погонного метра решения вопроса с поворотными крюками и шиной?

_________________
Труд избавляет человека от трех главных зол: скуки, порока и нужды. А строительство от всего остального.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 17:41 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2010, 22:52
Сообщения: 48
Metallist писал(а):
Спасибо за совет. А где такой инструмент найти?

Под заказ только 1-3мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 17:47 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2010, 22:52
Сообщения: 48
ГИД писал(а):
А можно уточнить приблизительную стоимость погонного метра решения вопроса с поворотными крюками и шиной?

8,77 Евро м.п. шина, 5,3 Евро крюк, 1,01 Евро анкер под шину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 18:55 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 52
Все замечательно, спасибо за большое количество советов. Но большинство из них предусматривает полную замену водостока -в том числе система с шиной и поворотными крюками. А все потому, что как оказалось не просто найти крюки производства МеталлПрофиль, чтобы они подошли к их водосточке.

_________________
Крыши мое ремесло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 22:46 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 104
Возможно, такие кронштейны выпускает "Торговый дом ФЭЗ"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 02:00 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 18:36
Сообщения: 26
Metallist писал(а):
Все замечательно, спасибо за большое количество советов. Но большинство из них предусматривает полную замену водостока -в том числе система с шиной и поворотными крюками.


Я не знаю, какой размер желоба Вы использовали и как соединяли их м/у собой. Но, если водосток 333/100, то, наверное, полная замена не нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 02:04 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 18:36
Сообщения: 26
myroofs писал(а):
ГИД писал(а):
А можно уточнить приблизительную стоимость погонного метра решения вопроса с поворотными крюками и шиной?

8,77 Евро м.п. шина, 5,3 Евро крюк, 1,01 Евро анкер под шину.


MyRoofs, спасибо за помощь.
Небольшое примечание, анкер применяется не во всех случаях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 19:55 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2010, 22:52
Сообщения: 48
Овсянников писал(а):
MyRoofs, спасибо за помощь.
Небольшое примечание, анкер применяется не во всех случаях.


Ок. Принял к сведению!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 20:04 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 52
Овсянников писал(а):
Metallist писал(а):
Все замечательно, спасибо за большое количество советов. Но большинство из них предусматривает полную замену водостока -в том числе система с шиной и поворотными крюками.


Я не знаю, какой размер желоба Вы использовали и как соединяли их м/у собой. Но, если водосток 333/100, то, наверное, полная замена не нужна.


К сожалению водосток МеталлПрофиль не совсем стандартный и желоб не соответствует немецкому размеру 333. :(

_________________
Крыши мое ремесло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 16:22 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:10
Сообщения: 15
Metallist писал(а):
Dachdeker писал(а):
Metallist писал(а):
Насколько я понял у МП соеобразный размер желобов и далеко не любой крюк подойдет к ним!
Решение о установке крюков на лобовую напрашивается, но вот найти такие крюки - сложно.
Да и лобойвой то нет - придется ее придумывать.


Может имеет смысл не изобретать велосипед и вскрыть кровлю?


И как Вы себе это представляете? Ради крюков демонтироваль профлист, а потом его обратно ставить?
И те же крю взять, чтобы их снова разогнуло?



ну крюки те же ставить не стоит, это мы уже выяснили.... а приподнять крайний лист не такая уж и большая проблема.....
еще как вариант можно использовать вот такой элемент (смотрите фото), если уж очень хочется оставить старые крюки......, но кровлю для монтажа дополнительной поддержке все равно придется вскрывать.


Вложения:
Комментарий к файлу: крюком цепляется за край желоба, другая сторона крепится на обрешетку.
Фото004.jpg
Фото004.jpg [ 308.38 Кб | Просмотров: 1262 ]
Фото006.jpg
Фото006.jpg [ 317.09 Кб | Просмотров: 1262 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 16:25 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 13:10
Сообщения: 15
Metallist писал(а):
Все замечательно, спасибо за большое количество советов. Но большинство из них предусматривает полную замену водостока -в том числе система с шиной и поворотными крюками. А все потому, что как оказалось не просто найти крюки производства МеталлПрофиль, чтобы они подошли к их водосточке.


попробуйте использовать дополнительную поддержку
фото ниже


Вложения:
Фото004.jpg
Фото004.jpg [ 308.38 Кб | Просмотров: 1262 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 17:53 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 11:19
Сообщения: 25
myroofs писал(а):
Попробуй для правки такой инструмент! А чтобы не разгибало желоба поставь на крюках перемычку с наружнего борта желоба до внутренего если можно, если нет то приклепай её к покрытию. Может помоч!


Можно ли все таки рассказать подробнее об этом инструменте или хотябы кинуть ссылочку, где эту информацию можно найти в интернете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 20:07 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 94
Молчанова Анна писал(а):
myroofs писал(а):
Попробуй для правки такой инструмент! А чтобы не разгибало желоба поставь на крюках перемычку с наружнего борта желоба до внутренего если можно, если нет то приклепай её к покрытию. Может помоч!


Можно ли все таки рассказать подробнее об этом инструменте или хотябы кинуть ссылочку, где эту информацию можно найти в интернете?


http://www.masc-senden.de/product_info. ... cts_id=125


Инструмент, которым мало вообще то пользуется. ( Потому что не принято делать криво ).

А так - нижняя часть крепится на желобе в зоне крюка , а " палкой " можно или вниз крюк наклонить или же вставив " палку " спереди этот же крюк поднять вверх. Но, хотелось бы добавить - с помощью средств крепления крючьев , используемых в России, применение подобного инструмента приведет скорее к отрицательному результату . С ним крючья будут просто выдраны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 20:14 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 11:19
Сообщения: 25
wolfdemar13 писал(а):
Молчанова Анна писал(а):
myroofs писал(а):
Попробуй для правки такой инструмент! А чтобы не разгибало желоба поставь на крюках перемычку с наружнего борта желоба до внутренего если можно, если нет то приклепай её к покрытию. Может помоч!


Можно ли все таки рассказать подробнее об этом инструменте или хотябы кинуть ссылочку, где эту информацию можно найти в интернете?


http://www.masc-senden.de/product_info. ... cts_id=125


Инструмент, которым мало вообще то пользуется. ( Потому что не принято делать криво ).

А так - нижняя часть крепится на желобе в зоне крюка , а " палкой " можно или вниз крюк наклонить или же вставив " палку " спереди этот же крюк поднять вверх. Но, хотелось бы добавить - с помощью средств крепления крючьев , используемых в России, применение подобного инструмента приведет скорее к отрицательному результату . С ним крючья будут просто выдраны.


Спасибо за пояснение. Как Вы полагаете, такой инструмент мог бы быть полезен для российских коммунальных служб - исправлять последствия схода снежных глыб зимой? И почему "с помощью средств крепления крючьев , используемых в России, применение подобного инструмента приведет скорее к отрицательному результату"? Был отрицательный опыт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 18:41 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 22:55
Сообщения: 98
Инструмент хороший спору нет, но Metallist пишет "да и их опять разогнуло в этом году. Видимо эти уже на списание надо сдавать!?" Похоже, что проблема с материалом из которого они изготовлены.

_________________
Труд избавляет человека от трех главных зол: скуки, порока и нужды. А строительство от всего остального.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 12:14 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 52
Dachdeker писал(а):
попробуйте использовать дополнительную поддержку
фото ниже


Очень интересный вариант. На мой взгляд это ежинственное решение в данной ситуации. Самое главное, что этот крючок фактически универсальный.
Dachdeker, напишите в личку где взять можно!

_________________
Крыши мое ремесло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт водостоков Металл-Профиль
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 13:15 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 94
Цитата:

Спасибо за пояснение. Как Вы полагаете, такой инструмент мог бы быть полезен для российских коммунальных служб - исправлять последствия схода снежных глыб зимой? И почему "с помощью средств крепления крючьев , используемых в России, применение подобного инструмента приведет скорее к отрицательному результату"? Был отрицательный опыт?



На нынешнем этапе - абсолютно нет !
Основная масса подобных желобов и крючьев крепиться на лобовую доску ( доска - стандартно 25 мм ) , шурупчики 35 - 40 мм. + доска прибита к стропилам тоже очень ничего держащими гвоздиками или шурупчиками.
Т.е. при использовании этого инструмента Вы получите обратный эффект - вместо того, чтобы исправить, Вы вырвите все ( или крючья, или ветровую доску, или все вместе ).

Профессиональные крепления крючьев в Германии производятся в основном гвоздями в крючья, заведенные в плоскость кровли. Гвозди ( от 4,2 до 5,5 мм толщиной , не менее 2 штук на крюк ) Длина гвоздей может варьироваться от 50 мм до 100 ММ. Диаметр шляпки 11 мм. Подобное устройство крючьев позволяет передвигаться по желобам человеку массой 100 кг без повреждения желобов. Про крючья я писать не буду ( хотя добавлю - в России в настоящий момент крючьев для устройства профессиональной кровли практически - за редким исключением - не продается ) - желающие могут найти мои " опусы " посвященные крючьям во многих местах в инете... Желающих понять меня в этом вопросе пока не находилось...
с уважением
чао


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron