Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Аватара пользователя
DoctorS
Консультант
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:39
Откуда: www.schiefer.ru
Контактная информация:

Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение DoctorS »

Типичный поселок под черепицей БРААС. Со стороны все выглядит вполне благополучно, пока не начинаешь приглядываться.
Обратила на себя внимание ендова со странными скоплениями непонятно чего в желобке. При приближении выяснилось, что это паролон, который потерял все свои "водонепромокаемые" свойства, потерял форму и отклеившись от металла вывалился в центр желоба.
Предлагаю специалистам высказать свои мнения относительно необходимости применения данного элемента при монтаже черепицы.
Вложения
083.JPG
081.JPG
Не навреди!
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение Нестеров »

Это типичная картина, когда применяются дешёвые эрзац польского или отечественного производства.
Качественные немецкие ленты работают несколько лет, но и они подлежат замене или просто удаляют их остатки.
В своё время я проходил обучение в кровельной школе Mayen, и наш преподаватель (мастер с 30-летним стажем) пояснил, что главная причина появления многих доборных элементов заключается в том, что во время 2-й Мировой войны выкосило почти всех профессиональных кровельщиков, которые умели делать крыши только традиционными материалами. Потребовались элементы, которые обеспечат приемлимую надёжность при работе неквалифицированных строителей.
Возможно, он немного сгустил краски, но с ним можно согласиться по отношению к поролоновой полосе.
Обратите внимание, что в последние годы можно увидеть решения ендов с лентами на чертежах только производителей бетонной черепицы. Керамические производители показывают конструктивные решения материалами с большим сроком службы и с желобком, имеющим высокие отбортовки.
Насколько я знаю, ни одна компания, изготавливающая доборы, уже давно не предлагает действительно качественные ленты (длиной 5 м, а не 1 м) с водоотталкивающей пропиткой и армированной клеящей частью.
То, что сейчас в основном присутствует на нашем рынке - обычный окрашенный мебельный поролон с открытыми порами, без пропитки и с клеем, не стойким к воде. "Зато в два раза дешевле, чем ...."
Поэтому и наблюдаем мы в ендовах после первого дождя мокрые трупики лент.
Вложения
Вариант для крыш с углом ендовы более 30 градусов. На пологих надо применять глубокорасположенный желобок типа Vario.
Вариант для крыш с углом ендовы более 30 градусов. На пологих надо применять глубокорасположенный желобок типа Vario.
Аватара пользователя
The Roofer
Мастер
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:56

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение The Roofer »

Интересная тема.
Тоже задумывался о надобности поролона. Если правильно делать желобки, грамматно подрезать черепицу и делать хорошую гидроизаляцию в ендове, этот элемент не нужен.
Хорошая работа дешевой не бывает.
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение Нестеров »

Абсолютно верно. Поролон, с одной стороны, защищает подкровельное пространство от задувания снега, но при этом практически полностью перекрывает проветривание скатов, примыкающих к ендове.
Опытные кровельщики применяют на ендове аэроэлемент свеса из пластика с сечением вентиляции 200 см2/пог.м.
Аэроэлемент монтируют вдоль ендовы, он служит опорой для подрезанной черепицы, защищает крышу от проникновения под черепицу птичек и задерживает листву.

Есть конструкции (с двухслойной вентиляцией и для больших углов наклона), где вдоль ендовы выполняются сплошные продухи по обеим сторонам желобка. Хотя в наших климатических условиях это достаточно рискованно из-за снега.
Чертёж привожу только для ознакомления, а не в качестве образца.
Вложения
Защита от задувания снега обеспечивается необходимым перекрытием металлического желобка
Защита от задувания снега обеспечивается необходимым перекрытием металлического желобка
Аватара пользователя
Sergio
Мастер
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:36

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение Sergio »

Техническое решение нужно выбирать индивидуально для каждой кровли.
Какой материал, какой уклон кровли, утепленная она или холодная, какой дляны ендова и какой сложности, из какого металла желобок.
Вариантов решений много и для каждой кровли он свой.
Согласен, что поролон не лучший вариант для керамики, но вот для цпч он еще может сгодиться.
Опять же поролон поролону рознь. Надо знать кто производитель....
pravdinskii
Специалист
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 25 май 2012, 18:41

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение pravdinskii »

Нестеров писал(а): Обратите внимание, что в последние годы можно увидеть решения ендов с лентами на чертежах только производителей бетонной черепицы. Керамические производители показывают конструктивные решения материалами с большим сроком службы и с желобком, имеющим высокие отбортовки.
.
Я так понимаю желобок с высокими отбортовками не подойдет для мансардных крыш, так как водосточный желоб в данном случае должен быть высоко расположенным (дабы не преграждать вентиляцию из-за скопления снега.(файл-расположение желоба)). У нас монтажники сейчас по умолчанию делают вот такой узел ендовы как для мансарды, так и для холодных крыш (файл-желобок ендовы). В качестве уплотнения используем поролоновую полосу. Но не всегда ясно какого производителя, много различных поставщиков черепицы. Слышал, что рекомендуют применяют ленту ПСУЛ в данном узле. Но вот как она себя ведет в данном случае, какие нужны размеры и производители, хотелось бы поинтересоваться у вас? И имеет ли смысл делать замену?
Вложения
желобок ендовы.JPG
Расположение желоба.JPG
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение Нестеров »

pravdinskii писал(а): Я так понимаю желобок с высокими отбортовками не подойдет для мансардных крыш, так как водосточный желоб в данном случае должен быть высоко расположенным (дабы не преграждать вентиляцию из-за скопления снега.(файл-расположение желоба)). У нас монтажники сейчас по умолчанию делают вот такой узел ендовы как для мансарды, так и для холодных крыш (файл-желобок ендовы). В качестве уплотнения используем поролоновую полосу. Но не всегда ясно какого производителя, много различных поставщиков черепицы. Слышал, что рекомендуют применяют ленту ПСУЛ в данном узле. Но вот как она себя ведет в данном случае, какие нужны размеры и производители, хотелось бы поинтересоваться у вас? И имеет ли смысл делать замену?
Действительно, при устройстве глубоко посаженного желобка ендовы (на уровне стропил) есть проблема с его состыковкой с внутренним угольником высокорасположенного водосточного жёлоба. Но без проблем можно вывести желобок, расположенный в плоскости контробрешётки.
Желобок, уложенный на учащённую обрешётку (как на Вашем фото), можно применять на крышах с углом наклона >35 град, на более пологих крышах это может быть рискованно.
На фото есть две ошибки:
1. Отсутствует отбортовка, загнутая к оси ендовы.
2. Желобок прибит гвоздями к обрешётке. Даже при таком расположении желобка следует применять скобки, чтобы компенсировать тепловое расширение алюминиевого желобка, который закрепляют гвоздями только в верхней части.

ПСУЛ с водоотталкивающей пропиткой работает намного лучше, чем метровые поролоновые ленты треугольного сечения.
Аватара пользователя
DoctorS
Консультант
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:39
Откуда: www.schiefer.ru
Контактная информация:

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение DoctorS »

А какие альтернативы поролону можно предложить??
Как решить узел без потери качества?
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение Нестеров »

При использовании желобка из алюминия достаточно просто пальцами отформовать отбортовку по нижней поверхности подрезанной черепицы.
Поролон не требуется вообще.
При использовании медных или стальных желобков так не получится. Поэтому используйте качественную диффузионную плёнку. :D
Мастерок
Кровельщик
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 22:14

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение Мастерок »

Нестеров писал(а):При использовании желобка из алюминия достаточно просто пальцами отформовать отбортовку по нижней поверхности подрезанной черепицы.
Поролон не требуется вообще.
При использовании медных или стальных желобков так не получится. Поэтому используйте качественную диффузионную плёнку. :D
А почему при использовании медных желобков так не получится?
Те желобки ендовы, что я видел в меди и алюминии по жесткости мало отличаются..
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение Нестеров »

Если медный желобок будет достаточно мягкий - пожалуйста, загибайте как алюминиевый.
Я такие, к сожалению, просто не встречал.
Аватара пользователя
The Roofer
Мастер
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:56

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение The Roofer »

Последний объект сделали без поролона. С алюминиевой ендовой данный узел решается достаточно надежно, только бортики сделали повыше. Зато ничего не вывалится через год в ендову.
Аватара пользователя
The Roofer
Мастер
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:56

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение The Roofer »

А немцы я смотрю свинцом не брезгают для устройства разжелобков под черепицу...

Интересный вариант
Вложения
6569.jpg
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение Нестеров »

Да, вариант необычный. Алюминий или медь, на мой взгляд, надёжнее и проще в изготовлении.

Коллеги, прошу обратить внимание на устройство подкровельной изоляции в ендове: вас ничего не смущает??
Аватара пользователя
Barmaley
Кровельщик
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 15:19

Re: Поролоновая полоса для ендов при монтаже черепицы

Непрочитанное сообщение Barmaley »

Нестеров писал(а):Да, вариант необычный. Алюминий или медь, на мой взгляд, надёжнее и проще в изготовлении.

Коллеги, прошу обратить внимание на устройство подкровельной изоляции в ендове: вас ничего не смущает??
А что должно смущать? Рулон вдоль ендовы постелен. Правда под горизонтальными полосами, но не криминал..
Ответить

Вернуться в «Монтаж и ремонт натуральной черепицы»