Кровельный форум - Все о скатных кровлях

Типичный поселок под черепицей БРААС. Со стороны все выглядит вполне благополучно, пока не начинаешь приглядываться.
Обратила на себя внимание ендова со странными скоплениями непонятно чего в желобке. При приближении выяснилось, что это паролон, который потерял все свои "водонепромокаемые" свойства, потерял форму и отклеившись от металла вывалился в центр желоба.
Предлагаю специалистам высказать свои мнения относительно необходимости применения данного элемента при монтаже черепицы.

Это типичная картина, когда применяются дешёвые эрзац польского или отечественного производства.
Качественные немецкие ленты работают несколько лет, но и они подлежат замене или просто удаляют их остатки.
В своё время я проходил обучение в кровельной школе Mayen, и наш преподаватель (мастер с 30-летним стажем) пояснил, что главная причина появления многих доборных элементов заключается в том, что во время 2-й Мировой войны выкосило почти всех профессиональных кровельщиков, которые умели делать крыши только традиционными материалами. Потребовались элементы, которые обеспечат приемлимую надёжность при работе неквалифицированных строителей.
Возможно, он немного сгустил краски, но с ним можно согласиться по отношению к поролоновой полосе.
Обратите внимание, что в последние годы можно увидеть решения ендов с лентами на чертежах только производителей бетонной черепицы. Керамические производители показывают конструктивные решения материалами с большим сроком службы и с желобком, имеющим высокие отбортовки.
Насколько я знаю, ни одна компания, изготавливающая доборы, уже давно не предлагает действительно качественные ленты (длиной 5 м, а не 1 м) с водоотталкивающей пропиткой и армированной клеящей частью.
То, что сейчас в основном присутствует на нашем рынке - обычный окрашенный мебельный поролон с открытыми порами, без пропитки и с клеем, не стойким к воде. "Зато в два раза дешевле, чем ...."
Поэтому и наблюдаем мы в ендовах после первого дождя мокрые трупики лент.

Интересная тема.
Тоже задумывался о надобности поролона. Если правильно делать желобки, грамматно подрезать черепицу и делать хорошую гидроизаляцию в ендове, этот элемент не нужен.

Абсолютно верно. Поролон, с одной стороны, защищает подкровельное пространство от задувания снега, но при этом практически полностью перекрывает проветривание скатов, примыкающих к ендове.
Опытные кровельщики применяют на ендове аэроэлемент свеса из пластика с сечением вентиляции 200 см2/пог.м.
Аэроэлемент монтируют вдоль ендовы, он служит опорой для подрезанной черепицы, защищает крышу от проникновения под черепицу птичек и задерживает листву.

Есть конструкции (с двухслойной вентиляцией и для больших углов наклона), где вдоль ендовы выполняются сплошные продухи по обеим сторонам желобка. Хотя в наших климатических условиях это достаточно рискованно из-за снега.
Чертёж привожу только для ознакомления, а не в качестве образца.

Техническое решение нужно выбирать индивидуально для каждой кровли.
Какой материал, какой уклон кровли, утепленная она или холодная, какой дляны ендова и какой сложности, из какого металла желобок.
Вариантов решений много и для каждой кровли он свой.
Согласен, что поролон не лучший вариант для керамики, но вот для цпч он еще может сгодиться.
Опять же поролон поролону рознь. Надо знать кто производитель....

Нестеров писал(а): Обратите внимание, что в последние годы можно увидеть решения ендов с лентами на чертежах только производителей бетонной черепицы. Керамические производители показывают конструктивные решения материалами с большим сроком службы и с желобком, имеющим высокие отбортовки.
.

Я так понимаю желобок с высокими отбортовками не подойдет для мансардных крыш, так как водосточный желоб в данном случае должен быть высоко расположенным (дабы не преграждать вентиляцию из-за скопления снега.(файл-расположение желоба)). У нас монтажники сейчас по умолчанию делают вот такой узел ендовы как для мансарды, так и для холодных крыш (файл-желобок ендовы). В качестве уплотнения используем поролоновую полосу. Но не всегда ясно какого производителя, много различных поставщиков черепицы. Слышал, что рекомендуют применяют ленту ПСУЛ в данном узле. Но вот как она себя ведет в данном случае, какие нужны размеры и производители, хотелось бы поинтересоваться у вас? И имеет ли смысл делать замену?

pravdinskii писал(а): Я так понимаю желобок с высокими отбортовками не подойдет для мансардных крыш, так как водосточный желоб в данном случае должен быть высоко расположенным (дабы не преграждать вентиляцию из-за скопления снега.(файл-расположение желоба)). У нас монтажники сейчас по умолчанию делают вот такой узел ендовы как для мансарды, так и для холодных крыш (файл-желобок ендовы). В качестве уплотнения используем поролоновую полосу. Но не всегда ясно какого производителя, много различных поставщиков черепицы. Слышал, что рекомендуют применяют ленту ПСУЛ в данном узле. Но вот как она себя ведет в данном случае, какие нужны размеры и производители, хотелось бы поинтересоваться у вас? И имеет ли смысл делать замену?

Действительно, при устройстве глубоко посаженного желобка ендовы (на уровне стропил) есть проблема с его состыковкой с внутренним угольником высокорасположенного водосточного жёлоба. Но без проблем можно вывести желобок, расположенный в плоскости контробрешётки.
Желобок, уложенный на учащённую обрешётку (как на Вашем фото), можно применять на крышах с углом наклона >35 град, на более пологих крышах это может быть рискованно.
На фото есть две ошибки:
1. Отсутствует отбортовка, загнутая к оси ендовы.
2. Желобок прибит гвоздями к обрешётке. Даже при таком расположении желобка следует применять скобки, чтобы компенсировать тепловое расширение алюминиевого желобка, который закрепляют гвоздями только в верхней части.

ПСУЛ с водоотталкивающей пропиткой работает намного лучше, чем метровые поролоновые ленты треугольного сечения.

А какие альтернативы поролону можно предложить??
Как решить узел без потери качества?

При использовании желобка из алюминия достаточно просто пальцами отформовать отбортовку по нижней поверхности подрезанной черепицы.
Поролон не требуется вообще.
При использовании медных или стальных желобков так не получится. Поэтому используйте качественную диффузионную плёнку.

Нестеров писал(а):При использовании желобка из алюминия достаточно просто пальцами отформовать отбортовку по нижней поверхности подрезанной черепицы.
Поролон не требуется вообще.
При использовании медных или стальных желобков так не получится. Поэтому используйте качественную диффузионную плёнку.

А почему при использовании медных желобков так не получится?
Те желобки ендовы, что я видел в меди и алюминии по жесткости мало отличаются..

Если медный желобок будет достаточно мягкий - пожалуйста, загибайте как алюминиевый.
Я такие, к сожалению, просто не встречал.

Последний объект сделали без поролона. С алюминиевой ендовой данный узел решается достаточно надежно, только бортики сделали повыше. Зато ничего не вывалится через год в ендову.

А немцы я смотрю свинцом не брезгают для устройства разжелобков под черепицу...

Интересный вариант

Да, вариант необычный. Алюминий или медь, на мой взгляд, надёжнее и проще в изготовлении.

Коллеги, прошу обратить внимание на устройство подкровельной изоляции в ендове: вас ничего не смущает??

Нестеров писал(а):Да, вариант необычный. Алюминий или медь, на мой взгляд, надёжнее и проще в изготовлении.

Коллеги, прошу обратить внимание на устройство подкровельной изоляции в ендове: вас ничего не смущает??

А что должно смущать? Рулон вдоль ендовы постелен. Правда под горизонтальными полосами, но не криминал..