Текущее время: 21 окт 2018, 06:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
Найти:
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 10:07 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 13:31
Сообщения: 78
Кто какие способы использует для вычисления угла уклона кровли перед началом возведения стропильной части?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 00:15 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:56
Сообщения: 633
Что-то я не понял вопроса!?!? :roll:
Проект же обычно есть....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 00:22 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 13:31
Сообщения: 78
После укладки и крепления мауэрлата, необходимо по натянутой шнурке ВЫСТАВИТЬ угол уклона будущей кровли... по "бруску" измеряют длину от его места установки до мауэрлата + высоту от мауэрлата до будущего конька. На плане кровле бывает указано по несколько разных уклонов скатов кровли (если рассматривать сложный тип кровли) 8-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 02:29 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 12:20
Сообщения: 58
Совет. Кровля любой сложности строится от карниза. За отправную точку берется высотная точка и заданная (проектная или согласованная с заказчиком) ширина карнизного свеса. Следующее - высотная точка конька. Выстроив линию карниза, затем определив линию коньков (исходя из заданных высотных отметок), строятся плоскости скатов. Как на практике определить линию карниза, и далее строить геометрию крыши (используя маяки и шнурку), отдельная тема. В зависимости от этого, выбирается способ опирания: мауэрлатный, пяточный, консольный, точечный (если это не определено проектом) стропильной системы на несущие стены. И только в редких случаях, когда отсутствуют высотные точки конька, приходится использовать угломер. Элементарно построенный шаблон при помощи уровня и школьного транспортира, дает погрешность, которой можно пренебреч. Ну а если очень строгие требования - воспользуйтесь теодолитом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 11:25 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 13:31
Сообщения: 78
Все правильно, только мы используем ноутбук на объекте, в котором в автокаде измеряем углы скатов по высотным отметкам конька. Высотные отметки карниза в проекте конечно присутствуют, но за них отвечают каменщики и их соблюдают при возведении стен на холодном/теплом чердаке (поэтому приходится двигать мауэрлат на стене толщиной 500-600 мм или ближе к карнизу или передвигать его вглубь чердака, чтобы меньше стропильную ногу зарезать). Изъясняюсь по простому, учимся по книжкам и экспериментируем на объектах... сделайте скидку Левицкий :P

Хотелось бы затронуть тему "ШНУРКИ И МАЯКИ при разметке скатов"... интересная и нужная тема! Требуется услышать мнение от спеца с многолетним опытом работы...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 12:10 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:56
Сообщения: 633
[quote="ЕФИМОВ"]Все правильно, только мы используем ноутбук на объекте, в котором в автокаде измеряем углы скатов по высотным отметкам конька. [quote]

Интересно посмотреть как ноутбуком измеряют углы скатов :lol:
наверное углом открытия экрана ноутбука и дальнейшим замером этого угла транспортиром :D
А что без Автокада рассчитать угол уже никак нельзя?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 13:32 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 13:31
Сообщения: 78
Видимо такие как Руфер еще по старинке работают, а мы еще спрашиваем почему мы хуже немцев. Странно слышать такой ответ, который указан на сайте как "мастер". :shock: Руфер, если вы незнаете что такое автокад, получается что вы проекты до сих пор на кульманах чертите? Вы вообще по проектам "Деревянные конструкции" умеете работать? Судя по ответу, статус "мастера" можно под сомнение ставить. Администрацию форума прошу обратить на это внимание....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 15:20 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 517
ЕФИМОВ писал(а):
Видимо такие как Руфер еще по старинке работают, а мы еще спрашиваем почему мы хуже немцев. Странно слышать такой ответ, который указан на сайте как "мастер". :shock: Руфер, если вы незнаете что такое автокад, получается что вы проекты до сих пор на кульманах чертите? Вы вообще по проектам "Деревянные конструкции" умеете работать? Судя по ответу, статус "мастера" можно под сомнение ставить. Администрацию форума прошу обратить на это внимание....


Ну , честное слово... Я вот тоже с РУФЕРОМ соглашусь.... На объектах, что в России, что в Германии - компьютеров на кровле не видел . Теодолит - да, угломер - сколько угодно !!! Что у плотников , что у кровельщиков. Но на кровле !! Вы что то , уважаемый, перегнули.
А если речь идет о компьютерах и компьютерных программах - то они применяются при подготовке - В ЦЕХАХ . И плотники все конструкции готовят В ЦЕХАХ, а не на кровле. И привозят на объекты 90 процентной готовности конструкции, которые собираются за пару дней ( в зависимости от объема ) на кровле. Потому что - это скорость, это качество. А чем может помочь компьютер на крыше ? Как то у меня тоже очень жирный вопросительный знак...
То что он "Мастер" на кровле - это не значит, что он не пользуется компьютером. И ставить под сомнение ... Мы ведь все в одной лодке...
с уважением
чао


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 15:29 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 13:31
Сообщения: 78
Вальдемар, принимаю ваше мнение не сомненно, но... использование автокада на объекте не запрещено и считаю это прогрессивной модернизацией угломера) Новое всегда на Руси воспринималось плохо) Кровельщикам видимо в России и Германии в тяжесть носить ноуты)) Мы на своих объектах всегда используем ноут ежедневно для связи с коллегами в России для оперативности) например высылаем узлы по е-майл, надо кстати попробовать Скайп в сетях 3G... возможно получится, жаль скорость у 3G низкая.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 22:28 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 517
ЕФИМОВ писал(а):
Вальдемар, принимаю ваше мнение не сомненно, но... использование автокада на объекте не запрещено и считаю это прогрессивной модернизацией угломера) Новое всегда на Руси воспринималось плохо) Кровельщикам видимо в России и Германии в тяжесть носить ноуты)) Мы на своих объектах всегда используем ноут ежедневно для связи с коллегами в России для оперативности) например высылаем узлы по е-майл, надо кстати попробовать Скайп в сетях 3G... возможно получится, жаль скорость у 3G низкая.


Да используйте хоть Инвентор... Ноут для связи - это одно... а для построения крыш - мне показалось- немножко другое. А для связи вообще то и современного телефона достаточно. а на счет современности - бывший мой шеф в Германии на своем крутейшем Порше спокойно возил без стеснения прицеп с 11 метровыми картинами ( 180 шт в 3 контейнера ). Но во многих фирмах у нас несколько иной подход - иметь крутейшие машины для вывоза собственного тела , а рабочие работают , как в прошлом веке..
Современно - это когда 90 процентная готовность в цеху - хоть дерева , хоть металла ! Разговаривали про проект - 1500 м2. Две недели разработка , 1 неделя выполнение в цеху - 1 неделя монтаж на месте. Это по дереву !!! И как сказал человек , с которым мы были - у нас такое дерево, которое у них, как стандарт,
идет ВНУТРЬ конструкций - у нас только в элит идет , как отделочный материал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 22:59 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:56
Сообщения: 633
ЕФИМОВ писал(а):
Видимо такие как Руфер еще по старинке работают, а мы еще спрашиваем почему мы хуже немцев. Странно слышать такой ответ, который указан на сайте как "мастер". :shock: Руфер, если вы незнаете что такое автокад, получается что вы проекты до сих пор на кульманах чертите? Вы вообще по проектам "Деревянные конструкции" умеете работать? Судя по ответу, статус "мастера" можно под сомнение ставить. Администрацию форума прошу обратить на это внимание....


Уважаемый Ефимов, Вы путаете модернизацию с рационализмом.
Вальдемар опередил меня, а то и сам хотел написать аналогичное, что мы в большинстве случаев ставим готовые стропильные конструкции, выполненные в цеху.
А автокад нужен не на объекте, а в офисе, чтобы предварительно правильно рассчитать все эти конструктивы.
И поверьте, мое образование позволяет мне самому выполнять все эти действия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 23:02 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 13:31
Сообщения: 78
Уважаемый Ефимов, Вы путаете модернизацию с рационализмом.
Вальдемар опередил меня, а то и сам хотел написать аналогичное, что мы в большинстве случаев ставим готовые стропильные конструкции, выполненные в цеху.
А автокад нужен не на объекте, а в офисе, чтобы предварительно правильно рассчитать все эти конструктивы.
И поверьте, мое образование позволяет мне самому выполнять все эти действия.[/quote]

Что каается готовый конструкций. Например, Уникма имела печальный опыт по готовым конструкциям, которые они готовили ранее в цеху.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 14:01 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 517
ЕФИМОВ писал(а):
Что каается готовый конструкций. Например, Уникма имела печальный опыт по готовым конструкциям, которые они готовили ранее в цеху.


Это всего лишь говорит об отсутствии профессионализма Унигмы ... Об отсутствии технологий подготовки древесины
Вложение:
Изображение 325.jpg
Изображение 325.jpg [ 2.02 Мб | Просмотров: 21768 ]
вакуммная сушилка - длина 24 метра,
Вложение:
Изображение 275.jpg
Изображение 275.jpg [ 1.77 Мб | Просмотров: 21768 ]
( на фото - древесина , идущая во внутренние - закрытые - конструкции ), об отсутствии специальных "плотницких" компьютерных программ, отсутствии специализированных станков для обработки древесины
Вложение:
Изображение 281.jpg
Изображение 281.jpg [ 1.94 Мб | Просмотров: 21768 ]


При подготовке древесины ВСЮ древесину сушат ( примерно из 4 тонн древесины получают 2,6 тонн готовой ( высушенной) древесины ).
Противопожарную обработку не производят, по скольку древесина, высушенная подобным образом имеет четко рассчитанную скорость горения ( следовательно, пожарники , закладывая свои предписания , оговаривают ТОЛЬКО время - сколько конструкция может стоять без обрушения ). На основании подобного предписания рассчитывается сечение бруса.
Пропитка антисептиками в последнее время идет очень сильно на ноль... Люди не хотят дышать в доме парами различных веществ ( очень часто используемых в химическом и бактериологическом оружии ).
В древесине, высушенной , всякие "животные" умирают и , соответственно, не могут развиться всякие "древопожиратели ", могущие нанести ущерб конструкции.
Древесина, высушенная до такого состояния , не имеет влаги для отдачи в теплоизоляцию ( что у нас происходит сплошь и рядом ).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 16:13 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 13:31
Сообщения: 78
Владимир Вы все правильного говорите, выкладываю фото пензенского модульного цеха и их возможности. Все деревянные элементы изготавливаются по специальному заказу на новейшем и самым крупным в России деревообрабатывающем станке с ЧПУ. Вся древесина проходит полный цикл обработки от резки до антисептирования. Элементы конструкции каждого ската изготавливаются отдельно в соответствии с планом раскладки стропильных ног. Размеры элементов конструкции могут быть изготовлены с размерами в пределах от 200 до 6500 мм с шагом 10 мм. Стоимость обрезного пиломатериала составляет 6500 руб./м3. Стоимость обрезного пиломатериала обработанного антисептиком составляет 8000 руб./м3 (цена включает антисептик, красящий состав и услуги по обработке древесины). Дополнительно по желанию Заказчика производится строгание древесины. Все элементы каждого ската упаковываются индивидуально и впоследствии доставляются до объекта Заказчика на территории г. Пензы на автомашине Huyndai грузоподъемностью 8000 кг. Общий объем перевозимого груза за один рейс составляет 10 м3. Возможности станков с ЧПУ позволяют изготавливать индивидуальные заказы, например деревянные накладные элементы (в т.ч. клееные) такие как наличники на окна, кронштейны-опоры для карнизов, различные резные обрамления для стен и т.д. Основные преимущества размещения заказа древесины для изготовления фермы: точность геометрических размеров, сухая древесина, резка элементов в размер (сокращение отходов древесины получаемых при резке на объекте), наивысшее качество древесины (отсутствие обзола, трещин на торцах, плесени и т.д.), а также бесплатная доставка до объекта.

В Пензе мы и еще одна компания пользуются услугами данного производства, про остальных говорить не приходится. И про цену древесины и ее качество тоже, увы :(
Изначально тема была про инструменты по вычислению уклона скатов кровли...


Вложения:
st_drv3.jpg
st_drv3.jpg [ 180.27 Кб | Просмотров: 21764 ]
st_drv2.jpg
st_drv2.jpg [ 178.33 Кб | Просмотров: 21764 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить уклон ската кровли?
Новое сообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 16:15 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 13:31
Сообщения: 78
12345


Вложения:
DSCN3665_resize.jpg
DSCN3665_resize.jpg [ 152.76 Кб | Просмотров: 21764 ]
DSCN3662_resize.jpg
DSCN3662_resize.jpg [ 156.13 Кб | Просмотров: 21764 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron