Кровельный форум - Все о скатных кровлях
http://forum.design-roof.ru/

Медные крюки желоба
http://forum.design-roof.ru/viewtopic.php?f=52&t=831
Страница 1 из 2

Автор:  Громобой [ 07 апр 2011, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Медные крюки желоба

Столкнулся с такой проблемой:
Для объектов всегда покупал медную водосточку немецкую и пару лет назад монтировал медную аквасистем.
Всегда ставил крюки с шагом 600 мм.
Сейчас на объект закупили аквасистем, но ощущения, что крюки совсем другие стали - Легче и тоньше.
Зашел на сайт аквасистема и увидел, что в инструкциях стоит шаг для медных крюков 300 мм.
Получается либо я раньше монтировал не верно (но в жизни не встречал шаг 300 мм в т.ч. в Европе),
либо у производителя что-то поменялось в технологии!?
КТо-нибудь в курсе?

Автор:  Horosheff [ 08 апр 2011, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медные крюки желоба

У "Аквасистем" всегда была рекомедация ставить медные крюки через 300 мм. Главное отличие нас от Европы там нет столько снега.

Автор:  wolfdemar13 [ 09 апр 2011, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медные крюки желоба

Horosheff писал(а):
Главное отличие нас от Европы там нет столько снега.

У Вас Европа где ?
В Италии, в Испании ? Не видели снега в Европе - не пойте песен !!!! Я за двадцать лет жизни в Питере увидел снега первый раз столько, сколько видел 10 лет подряд в Баварии ! В Альпах снег ( превратившийся в лед ) лежит на кровлях до конца апреля. И в Швейцарии, на пример, тоже ставят крюки через 300 мм. Только в отличии от 4 мм толщины Аквасистем, там толщина крючьев - 8 мм !!!! Прочувствуйте разницу. Да и ширина в большую сторону ...

Автор:  Horosheff [ 09 апр 2011, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медные крюки желоба

wolfdemar13. Ну Я не знаю как у вас там в Питере, у нас в Самаре снега каждый год снега хорошо выпадает. И я "ЗА" монтаж медных крюков через 300 мм. Медь есть медь. И вопрос стоял не про количество снега про "которое я пою", а про шаг. Извиняюсь , что может быть нагрубил. И скока он там лежит , я не говорю про любимые Питерцам Альпы.

Автор:  The Roofer [ 11 апр 2011, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Медные крюки желоба

Horosheff писал(а):
wolfdemar13. Ну Я не знаю как у вас там в Питере, у нас в Самаре снега каждый год снега хорошо выпадает. И я "ЗА" монтаж медных крюков через 300 мм. Медь есть медь. И вопрос стоял не про количество снега про "которое я пою", а про шаг. Извиняюсь , что может быть нагрубил. И скока он там лежит , я не говорю про любимые Питерцам Альпы.


Акцент тут надо делать не на шаге, а на сечении крюков. Вот где подвох!!!

Автор:  Крышник [ 27 апр 2012, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

wolfdemar13 писал(а):
http://www.zambelli.de/dach-entwaesserung.html
один из основных поставщиков деталей для водосточных систем на рынок Германии


Вчера познакомился с ними....крюки для медных желобов у них выполнены из оцинкованой пластины,которая в видимой части обёрнута медной полосой :shock: а всё остальное как у Аквасистем (продавец утверждал что это Аква скопировала Замбели), ценник в меди дешевле чем Аква.

Автор:  Dinar [ 30 апр 2012, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

Вчера познакомился с ними....крюки для медных желобов у них выполнены из оцинкованой пластины,которая в видимой части обёрнута медной полосой а всё остальное как у Аквасистем (продавец утверждал что это Аква скопировала Замбели), ценник в меди дешевле чем Аква.



Медь с оцинковкой врятли ;) медь контактирует только с нержавейкой
Скорее всего это не медь..

Автор:  wolfdemar13 [ 01 май 2012, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

Крышник писал(а):
wolfdemar13 писал(а):
http://www.zambelli.de/dach-entwaesserung.html
один из основных поставщиков деталей для водосточных систем на рынок Германии


(продавец утверждал что это Аква скопировала Замбели)


Если кто нибудь помнит информацию с сайта Аквасистем (лет 5 назад) - там они считали за честь указать, что они работают по технологии Замбелли.

Автор:  wolfdemar13 [ 01 май 2012, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

Dinar писал(а):
Медь с оцинковкой врятли ;) медь контактирует только с нержавейкой
Скорее всего это не медь..


медь с нержавейкой не контактирует - нейтральна.
Это точно медь.
Технология, используемая всеми изготовителями профессиональных водосточных систем. Реакция на контакт медной "рубашки" и оцинкованного крюка (основы) может присутствовать ТОЛЬКО в случае, если дождевая (кислая) вода будет попадать постоянно между "рубашкой" и основой. Что при корректном монтаже отсутствует.
Вложение:
ihof-drinnen-klammern800.jpg
ihof-drinnen-klammern800.jpg [ 151.93 Кб | Просмотров: 20768 ]
Вложение:
dachrinne-holz800kl.jpg
dachrinne-holz800kl.jpg [ 171.63 Кб | Просмотров: 20768 ]
затем сверху приходит гидроизоляционный ковер, который лучше всего приклеить ( или собственным клеющим слоем или герметиком к карнизному элементу).
Вложение:
schraege-ihof-nord_pappe400.jpg
schraege-ihof-nord_pappe400.jpg [ 57.36 Кб | Просмотров: 20768 ]

Вложение:
drinnen-haken-liegend800.jpg
drinnen-haken-liegend800.jpg [ 213.24 Кб | Просмотров: 20768 ]

"рубашки" делают из различных металлов - алюминий, медь, нержавейка, крашеный металл.
вариант - нержавеющая "рубашка"
Вложение:
IMGP0829kl.jpg
IMGP0829kl.jpg [ 130.95 Кб | Просмотров: 20768 ]

Автор:  The Roofer [ 02 май 2012, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

Dinar писал(а):
Вчера познакомился с ними....крюки для медных желобов у них выполнены из оцинкованой пластины,которая в видимой части обёрнута медной полосой а всё остальное как у Аквасистем (продавец утверждал что это Аква скопировала Замбели), ценник в меди дешевле чем Аква.

Медь с оцинковкой врятли ;) медь контактирует только с нержавейкой
Скорее всего это не медь..


А где познакомились, если не секрет???

Кстати Аква действительно ранее работали с Замбелли и бОльшую часть товара от них брали. Но теперь сами все производят.
Насчет крюков Аквасистем - основные крюки в 2 раза слабее Замбеллевских. Они вроде начали производить новые (более мощные), но как я понимаю тут они уже теряют свое преимущество в цене перед немцами. А при прочих равных лучше выбрать немецкое качество ИМХО.

Что касается обёрнутых крюков, то чуть выше эту тему подробно раскрыли!

Автор:  Dinar [ 02 май 2012, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

wolfdemar13 писал(а):
Dinar писал(а):
Медь с оцинковкой врятли ;) медь контактирует только с нержавейкой
Скорее всего это не медь..


медь с нержавейкой не контактирует - нейтральна.
Это точно медь.
Технология, используемая всеми изготовителями профессиональных водосточных систем. Реакция на контакт медной "рубашки" и оцинкованного крюка (основы) может присутствовать ТОЛЬКО в случае, если дождевая (кислая) вода будет попадать постоянно между "рубашкой" и основой. Что при корректном монтаже отсутствует.
Вложение:
ihof-drinnen-klammern800.jpg
Вложение:
dachrinne-holz800kl.jpg
затем сверху приходит гидроизоляционный ковер, который лучше всего приклеить ( или собственным клеющим слоем или герметиком к карнизному элементу).
Вложение:
schraege-ihof-nord_pappe400.jpg

Вложение:
drinnen-haken-liegend800.jpg

"рубашки" делают из различных металлов - алюминий, медь, нержавейка, крашеный металл.
вариант - нержавеющая "рубашка"
Вложение:
IMGP0829kl.jpg


Вы не учли конденсат который может образовыватся между двух металлов...

Автор:  The Roofer [ 03 май 2012, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

Dinar писал(а):

Вы не учли конденсат который может образовыватся между двух металлов...


Смешно. И откуда конденсату там взяться?

Ну и немцы конечно идиоты, что уже не одно десятилетие таким крюки применяют.

Автор:  wolfdemar13 [ 03 май 2012, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

The Roofer писал(а):
Dinar писал(а):

Вы не учли конденсат который может образовыватся между двух металлов...


Смешно. И откуда конденсату там взяться?

Ну и немцы конечно идиоты, что уже не одно десятилетие таким крюки применяют.


из опыта ... Приходилось разбирать кровлю , простоявшую с 1910 года - центр Мюнхена - Крюки - в рубашке из меди , в принципе , можно было оставить, но они выглядели бы слишком запатинированными по сравнению с остальным металлом - поэтому поменяли.

А так - конденсата не заметил. Железо было - НЕ ОЦИКОВАНО !
Не думал - что подобные вещи надо будет сильно доказывать, а то бы сфотографировал.

Автор:  wolfdemar13 [ 03 май 2012, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

Dinar писал(а):
Вы не учли конденсат который может образовыватся между двух металлов...

неее... я тут не при делах.
Но кровельному союзу Германии я предложу пересмотреть свои неправильные ( сформированные из многолетнего опыта) взгляды. Надеюсь - в будущем они постараются учесть замечания по поводу конденсата( российского).... :mrgreen:

Автор:  Крышник [ 04 май 2012, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Металлический водосток

Выходит медные кляймера на фальце можно крутить оцинковаными саморезами ;) или нержавеющими.....т.к конденсат под медью и всё такое......

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/