Текущее время: 21 июн 2018, 02:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
Найти:
 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Продам кровельный алюминий 300 м2.
Новое сообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 14:23 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 413
Пенза, а Вы чего подрядились рекламным агентом??? других заработков нет?
Своих объектов то из алюминия не больше одного пальца, а знаний - аж брызжет фонтаном.
Если бы еще в кассу!

Если бы разбирались хоть немного, то знали бы, что все те же цвета есть на PREFA и даже больше.
Что, например, цвет "под патину медную" у Префы уже третья версия (т.к. они ее совершенствуют), а сербы все еще на первой версии патины сидят и разница эта видна невооруженным взглядом. Рисунок сербской повторяется ОЧЕНЬ не красиво. Цвета под дерево, ржавчину, камень, медь и цинк - все есть у австрияков. Более того из этого и аксессуары все делаются и водостоки. А не в Москве гнутся изделия как у "сербов"!

Гарантия 50 лет? Прошу продемонстрировать...
И у Префы гарантия идет и на алюминий и на покрытите!!! А 40 лет, потому как ограничение законом австрийским. Больше нельзя.

Прежде чем выкладывать информацию, проверяйте ее!
И как при ленте шириной 600 мм (фальц с шагом 520 мм), комплект снегозадержания на 3 метра может содержать всего 4 опоры????


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продам кровельный алюминий 300 м2.
Новое сообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 18:02 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 24 май 2014, 23:45
Сообщения: 28
Metallist писал(а):
Забыли еще Novelis

Ну как можно сравнивать несравнимое?
Разные материалы, разные плюсы и минусы

А я и не сравниваю, каждый из них может сделать по образцу, любое покрытие, а про гарантии это все спорно, 40-50-100 лет, сколько регламентировано той или иной страной, нас не будет уже и гарантии нашей. Эту тему уже в раздел алюминиевые кровли переносить нужно, всего то повесил 300 м2 продать а тут такие полемики начались.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продам кровельный алюминий 300 м2.
Новое сообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 18:14 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 24 май 2014, 23:45
Сообщения: 28
Прежде чем выкладывать информацию, проверяйте ее!
И как при ленте шириной 600 мм (фальц с шагом 520 мм), комплект снегозадержания на 3 метра может содержать всего 4 опоры)
Про снежки вопрос спорный, если взять orima Финляндия с их испытаниями и их комплектом, снеговая нагрузка в Финляндии такая же как и у нас, у них испытано все с 4-мя опорами на трех метрах и допустимо их опоры ставить на растоянии до 1,2 метра.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продам кровельный алюминий 300 м2.
Новое сообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 19:23 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 24 май 2014, 23:45
Сообщения: 28
penzatile писал(а):
Сайт представительства Impol в России - http://www. alunova.ru

Выкладываю файлы которые мне выслали на почту.
Импол, например интересен тем, что имеет более интересные цвета, чем Префа.
Например, имеется патина меди и патина титан-цинка, под золото (латунь) и классическая медь тоже.
Имеются типовые цвета в наличии RR33, RR32, RR23 и RR750 (типа аналогия RUUKKI :-) )
Отдельной темой стоит отметить цвета "под дерево" и "хаки".
Гарантия 50 лет у Импол, что на 10 лет больше чем у Префы.

А Пенза наверно специально все узнает, хочет у меня алюминий купить :D . 50 лет гарантии как никак. Сам удивлен..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продам кровельный алюминий 300 м2.
Новое сообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 12:26 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:39
Сообщения: 666
Откуда: www.schiefer.ru
cupro писал(а):
1) гарантия 40 лет на покрытие-интересно, но не в одном каталоге prefa этого нет и я еще раз повторюсь prefa не производит ленту алюминиевую, так что откуда туда пришло сырье никому не известно. При нынешних рамках рынка металла в Европе это сырье может быть из любой страны Европы. Про то что нанесенный цвет определит любой человек, это чистой воды глупость. Многие кровельные компании предлагают алюминий других заводов под видом Prefa, по причине что про Prefu типо знают, это же кровля и заработки у них на этом товаре совсем другие.
2) про упрошенный ввоз- да есть на кровельный алюминий 10%, это разница между алюминием ввозимым из Европы и из Сербии, но везя алюминий из Турции или Китая получаешь точно такую же цену как и из Сербии.
3)про сервис prefa, все одного цвета- но опять же по каким ценам.
Есть такой завод Hamborner Германия делает водосток, в разы дешевле, и все одного цвета.
Давайте так сколько компаний кроме шифера и Уникмы занимаются prefa?

Отвечаю:
1. Насчет гарантии на покрытие Префа - http://www.prefa.ru/en/builder/service/guarantee.html
надеюсь перевести с помощью гугла все могут.
2. Разница в качестве покрытия влияет на цену. Это как у оцинковки - пурал будет всегда дороже, чем полиэстр. Так вот у китая, турции и других это "полиэстр"
3. Цены вполне нормальные за предлагаемый сервис. Я был на заводе и видел с какой скрупулёзностью относятся к каждой детали, чтобы кровля собиралась как конструктор ЛЕГО, а не на коленке гнутая была. Hamborner отличный завод и красит порошковой краской алюминий в любой цвет, но:
- Это все на заказ;
- Ассортимент деталей и размеров раза в 3-4 меньше, чем на Префа;
- Сложных цветов (типа "под патину") нет!
4. По всем рассматриваемым производителям есть по одному представителю в России. По Префе два! Dr. Schiefer и УНИКМА. У них есть свои партнеры и дилеры.

У префы несколько сот деталей кровельных в ассортименте, чтобы можно было учесть любое пожелание клиента и любой нюанс кровли.

Опять же утрированно можно сравнить на уровне машин. Есть китайский Great wall, а есть ауди и мерседес. Каждый выбирает для себя


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем алюминий
Новое сообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 14:41 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 24 май 2014, 23:45
Сообщения: 28
Я не пытаюсь сказать, что prefa это плохо, я понимаю что каждый устанавливает цены какие хочет или выделяет это в отдельный раздел, как сделала prefa, выделив свой материал в раздел кровли и создав сервис по комплектующим, моя мысль немного в другом:
На примере с классической медью, судя по логике kme- mersedes, aurubis-bmv, а все остальное китайские разработки (vbs, Sofia med, Гай) но почему с медью не возникает этих гигантских разниц в цене на основу материала, все крутится в 20% цены, да они разные по химии, по механике, но это 20%, не 100%-?
Почему если материал называют кровлей алюминиевой, а не крашенным алюминием он должен становится сразу очень дорогим?
И если откинуть все достижения prefa по комплектующим для кровли, давайте разложим их ценовую политику?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем алюминий
Новое сообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 15:14 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 514
cupro писал(а):
Я не пытаюсь сказать, что prefa это плохо, я понимаю что каждый устанавливает цены какие хочет или выделяет это в отдельный раздел, как сделала prefa, выделив свой материал в раздел кровли и создав сервис по комплектующим, моя мысль немного в другом:
На примере с классической медью, судя по логике kme- mersedes, aurubis-bmv, а все остальное китайские разработки (vbs, Sofia med, Гай) но почему с медью не возникает этих гигантских разниц в цене на основу материала, все крутится в 20% цены, да они разные по химии, по механике, но это 20%, не 100%-?
Почему если материал называют кровлей алюминиевой, а не крашенным алюминием он должен становится сразу очень дорогим?
И если откинуть все достижения prefa по комплектующим для кровли, давайте разложим их ценовую политику?


А вот и ни разу откидывать достижения префы по комплектующим не надо... Кровля - это прежде всего комплектующие, а не только металл для кровли.
И вообще , очень интересно смотрятся обещания гарантии на 150 лет... ( или эмир сдохнет , или ишак, или... ?) очень старый анекдот, а не теряет актуальности.
http://www. rooftech.ru/roof/aluminum.html. Тут алюминий сербский
А производитель знает , что такую гарантию от его имени даете? Может кто нибудь догадается в Европейский суд подать ?
Префа дает на кровлю из алюминия гарантию на 40 лет. И то - за эти 40 лет гарантии префа уже несколько судебных исков имела.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продам кровельный алюминий 300 м2.
Новое сообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 15:24 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 514
cupro писал(а):
Прежде чем выкладывать информацию, проверяйте ее!
И как при ленте шириной 600 мм (фальц с шагом 520 мм), комплект снегозадержания на 3 метра может содержать всего 4 опоры)
Про снежки вопрос спорный, если взять orima Финляндия с их испытаниями и их комплектом, снеговая нагрузка в Финляндии такая же как и у нас, у них испытано все с 4-мя опорами на трех метрах и допустимо их опоры ставить на растоянии до 1,2 метра.


точно. можно......
только они падают. почему то....
Вложение:
IMAG0044jp_3886355_2159681.jpg
IMAG0044jp_3886355_2159681.jpg [ 30.77 Кб | Просмотров: 16074 ]
Вложение:
IMAG0047jp_5189046_2159672.jpg
IMAG0047jp_5189046_2159672.jpg [ 42.82 Кб | Просмотров: 16074 ]
Вложение:
IMAG0048jp_6719857_2159670.jpg
IMAG0048jp_6719857_2159670.jpg [ 52.72 Кб | Просмотров: 16074 ]
Вложение:
IMAG0046jp_8218559_2159674.jpg
IMAG0046jp_8218559_2159674.jpg [ 39.03 Кб | Просмотров: 16074 ]


И почему все считают, что у нас погода , как в Скандинавии?
Погода в северных регионах России - кроме Питера - очень сильно отличается от Финляндии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем алюминий
Новое сообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 15:29 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:56
Сообщения: 632
wolfdemar13 писал(а):
А вот и ни разу откидывать достижения префы по комплектующим не надо... Кровля - это прежде всего комплектующие, а не только металл для кровли.
И вообще , очень интересно смотрятся обещания гарантии на 150 лет... ( или эмир сдохнет , или ишак, или... ?) очень старый анекдот, а не теряет актуальности.
http://www. rooftech.ru/roof/aluminum.html
А производитель знает , что такую гарантию от его имени даете? Может кто нибудь догадается в Европейский суд подать ?
Префа дает на кровлю из алюминия гарантию на 40 лет. И то - за эти 40 лет гарантии префа уже несколько судебных исков имела.



Немцы дают гарантию на медь в 5 лет. и ничего. все ок.
А мне вот интересно что может стать с медью/алюминием (при правильной эксплуатации и монтаже)?
ВОт гарантию на покрытие я как-то больше понимаю, т.к. оно может выцветать, разрушаться под воздействием УФ и т.д.
а с металлом то что?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем алюминий
Новое сообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 18:58 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 24 май 2014, 23:45
Сообщения: 28
wolfdemar13 писал(а):
cupro писал(а):
Я не пытаюсь сказать, что prefa это плохо, я понимаю что каждый устанавливает цены какие хочет или выделяет это в отдельный раздел, как сделала prefa, выделив свой материал в раздел кровли и создав сервис по комплектующим, моя мысль немного в другом:
На примере с классической медью, судя по логике kme- mersedes, aurubis-bmv, а все остальное китайские разработки (vbs, Sofia med, Гай) но почему с медью не возникает этих гигантских разниц в цене на основу материала, все крутится в 20% цены, да они разные по химии, по механике, но это 20%, не 100%-?
Почему если материал называют кровлей алюминиевой, а не крашенным алюминием он должен становится сразу очень дорогим?
И если откинуть все достижения prefa по комплектующим для кровли, давайте разложим их ценовую политику?


А вот и ни разу откидывать достижения префы по комплектующим не надо... Кровля - это прежде всего комплектующие, а не только металл для кровли.
И вообще , очень интересно смотрятся обещания гарантии на 150 лет... ( или эмир сдохнет , или ишак, или... ?) очень старый анекдот, а не теряет актуальности.
А производитель знает , что такую гарантию от его имени даете? Может кто нибудь догадается в Европейский суд подать ?
Префа дает на кровлю из алюминия гарантию на 40 лет. И то - за эти 40 лет гарантии префа уже несколько судебных исков имела.

Так про такую гарантию нужно спросить у того кто это писал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продам кровельный алюминий 300 м2.
Новое сообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 20:25 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 24 май 2014, 23:45
Сообщения: 28
wolfdemar13 писал(а):
cupro писал(а):
Прежде чем выкладывать информацию, проверяйте ее!
И как при ленте шириной 600 мм (фальц с шагом 520 мм), комплект снегозадержания на 3 метра может содержать всего 4 опоры)
Про снежки вопрос спорный, если взять orima Финляндия с их испытаниями и их комплектом, снеговая нагрузка в Финляндии такая же как и у нас, у них испытано все с 4-мя опорами на трех метрах и допустимо их опоры ставить на растоянии до 1,2 метра.


точно. можно......
только они падают. почему то....
Вложение:
IMAG0044jp_3886355_2159681.jpg
Вложение:
IMAG0047jp_5189046_2159672.jpg
Вложение:
IMAG0048jp_6719857_2159670.jpg
Вложение:
IMAG0046jp_8218559_2159674.jpg


И почему все считают, что у нас погода , как в Скандинавии?
Погода в северных регионах России - кроме Питера - очень сильно отличается от Финляндии.

Есть таблица снеговых нагрузок, разработанных для России, есть у orima сертификация для России, Володь выложи фото оторванных снежков orima, мы же про orimu говорим, а не про это подобие снегов выложенных на фото.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продам кровельный алюминий 300 м2.
Новое сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 14:37 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 514
cupro писал(а):
Есть таблица снеговых нагрузок, разработанных для России, есть у orima сертификация для России, Володь выложи фото оторванных снежков orima, мы же про orimu говорим, а не про это подобие снегов выложенных на фото.


так они под "Орима" и сделаны. типа - если бы оригинальная Орима стояла - ничего бы не произошло ? Заблуждение... Снесло бы точно также.
В таблице может быть учтено количество снега - а вот произведен ли учет тепла ? ( когда из за тепла снег превращается в лед . который весит в разы больше). Стояли бы узлы крепления снегозадержания на каждом фальце, было бы снегозадержаний несколько "ниток" - может быть - ничего бы и не произошло ?
Сертификация для России ? - самим то не смешно ?
У нас любой д...мо можно сертифицировать - лишь бы деньги были...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем алюминий
Новое сообщениеДобавлено: 18 июн 2014, 19:04 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 413
penzatile писал(а):
поправлю чу-чуть...
aurubis - это ламборджини, кме - это китайские разработки!
это касается в первую очередь патины поставляемых под этими марками!
если кому интересно брак от кме патины могу выложить!


Вот как можно такую хрень нести ума не приложу!? :twisted:
Пенза хоть раз работал с КМЕ патиной? Нет. Но Гонора, как у спеца большого


masterroofer писал(а):
Часто за брак производителя пытаются выдать, собственные упущения в хранении материала. Если в ролики или пачки картин попадет влага и долго будет стоять без вентиляции, то открыв можно увидеть пятна на поверхности патины.


Согласен полностью

cupro писал(а):
Я не пытаюсь сказать, что prefa это плохо, я понимаю что каждый устанавливает цены какие хочет или выделяет это в отдельный раздел, как сделала prefa, выделив свой материал в раздел кровли и создав сервис по комплектующим, моя мысль немного в другом:
На примере с классической медью, судя по логике kme- mersedes, aurubis-bmv, а все остальное китайские разработки (vbs, Sofia med, Гай) но почему с медью не возникает этих гигантских разниц в цене на основу материала, все крутится в 20% цены, да они разные по химии, по механике, но это 20%, не 100%-?
Почему если материал называют кровлей алюминиевой, а не крашенным алюминием он должен становится сразу очень дорогим?
И если откинуть все достижения prefa по комплектующим для кровли, давайте разложим их ценовую политику?


Вы можете гарантировать что у всех вышеперечисленных производителей алюминия качество сплава одинаково?????
Не думаю. Это влияет на цену.
Ну и далее если предположить, что алюминий у некоторых производителей одного качества, то начинают отличаться покрытия. Никто кроме Префы не дает гарантию именно на покрытие!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем алюминий
Новое сообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 16:18 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 18 окт 2010, 21:44
Сообщения: 81
Лично я работал с префой - кровля из гонтов... С учетом качества комплектации и продуманности получил истинное удовольствие от работы.
Конечно без мелких доделок не обошлось, т.к. кровля сложная. Но взяли рулонный материал и сделали все элементы, которые были не стандартные.
И цвет прикольный, под камень....
Честно говоря сложно представить что должно с крышей случиться, чтобы наступил гарантийный случай какой-нибудь...
С фальцем не работаю, потому говорю только за изделия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем алюминий
Новое сообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 00:30 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 24 май 2014, 23:45
Сообщения: 28
Metallist писал(а):
penzatile писал(а):
поправлю чу-чуть...
aurubis - это ламборджини, кме - это китайские разработки!
это касается в первую очередь патины поставляемых под этими марками!
если кому интересно брак от кме патины могу выложить!


Вот как можно такую хрень нести ума не приложу!? :twisted:
Пенза хоть раз работал с КМЕ патиной? Нет. Но Гонора, как у спеца большого


masterroofer писал(а):
Часто за брак производителя пытаются выдать, собственные упущения в хранении материала. Если в ролики или пачки картин попадет влага и долго будет стоять без вентиляции, то открыв можно увидеть пятна на поверхности патины.


Согласен полностью

cupro писал(а):
Я не пытаюсь сказать, что prefa это плохо, я понимаю что каждый устанавливает цены какие хочет или выделяет это в отдельный раздел, как сделала prefa, выделив свой материал в раздел кровли и создав сервис по комплектующим, моя мысль немного в другом:
На примере с классической медью, судя по логике kme- mersedes, aurubis-bmv, а все остальное китайские разработки (vbs, Sofia med, Гай) но почему с медью не возникает этих гигантских разниц в цене на основу материала, все крутится в 20% цены, да они разные по химии, по механике, но это 20%, не 100%-?
Почему если материал называют кровлей алюминиевой, а не крашенным алюминием он должен становится сразу очень дорогим?
И если откинуть все достижения prefa по комплектующим для кровли, давайте разложим их ценовую политику?


Вы можете гарантировать что у всех вышеперечисленных производителей алюминия качество сплава одинаково?????
Не думаю. Это влияет на цену.
Ну и далее если предположить, что алюминий у некоторых производителей одного качества, то начинают отличаться покрытия. Никто кроме Префы не дает гарантию именно на покрытие!

Хочу ответить на последнее высказывание апонента.
Меня удивляет фраза, гарантировать качество сплава. Для чего это гарантировать, 99% процентов европейских и азиатских заводов работает на первичном сырье, вы это ставите в сомнение? А вы слышали что у алюминия более 15 состояний твердости? Что значит по вашему фраза гарантировать? У Префы какая особая линия покраски? Еще раз для тех кто читает между строками, вы кровельщики и для вас есть только алюминий кровельный, а крашеная лента любого производителя это г....о, мы сейчас говорим о чем, все это цветная металлургия. Все давно придумано и гарантировано.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: